ком

zhizd


Для неслужебного пользования


Previous Entry Share Next Entry
Про демократию, Путина, Ивана Грозного, поток сознания короче
ком
zhizd
Вчера армянское радио в лице товарища Жизда после критики им расслоения общества по уровню доходов, человек с флагом вместо головы пришел и возмущено вопросил: "Расскажите же скорее нам, быдлу-лоялистам, как было хорошо с пенсиями и не было имущественного раслоения при Святой Демократии, когда приближённые диктатора не крали народные часы, а сам безумный диктатор не расходовал народные деньги на военные авантюры. Иначе помрём от тоски и неведения".

Поскольку сама формулировочка прямо таки сочилась толстым троллингом и юродством, многостранично распинаться перед гражданином товарищ Жизд не стал, а только потроллил в ответ.

Тем не менее, вопрос, если его переформулировать корректно: "Какова была социально-экономическая ситуация при "ельцинской демократии", как она повлияла на дальшейшее развитие государства и что теперь будет дальше" остался и он довольно интересен, времени у меня сейчас много, так что можно попробовать его разобрать.

Во-первых надо наверное сразу оговорить следующее: у патриотического тезиса: "при Ельцине было очень плохо, а уж при царе было вообще ужас-ужас, не то что сейчас" ресурс отнюдь не бесконечный. Он действует ровно столько, сколько в памяти взрослого поколения 90-х держатся все те неприятности, которые тогда постигли страну и народ. Для современных 20-летних ельцинские времена представляются несколько иначе, чем для 40-летних, а уж следующее поколение скорее всего вообще будет считать Ельцина великим реформатором и основоположником современной России, если конечно методички и учебники опять не поменяются.

Во-вторых, и это очень важно - в 90-е не было "Святой Демократии", в 90-е был бардак. По-моему большой ошибкой запада было называть ситуации в государствах, которые были ему на руку демократическими. Демократией были названы бардак в 90-х в России после развала СССР, демократией американцы называли террористическую вакханалию в Ираке (была даже реальная хохма, Буш в разговоре с Путиным выразил пожелание, что вот было бы хорошо, если бы в России была такая же демократия как в Ираке, на что Владимир Владимирович поржал и сказал, что нет, нам бы такой демократии не хотелось бы).

В итоге вот этой подменой понятий на фоне имевшей место разрухи демократические идеи были глубоко скомпрометированы перед населением, а ушибленные на всю голову либералы своими выступлениями заодно скомпрометировали и идеи либеральные.

Лучше бы все это было назвать например "переходным периодом", но надо полагать, реформаторам было очень необходимо, отобрав у народа колбасу по 2.20 и уверенность в завтрашнем дне дать ему какую-то альтернативу, и в качестве нее выступили демократические свободы, которые народу дали. И которые народ совершенно не оценил.

Свобода это довольно таки эфемерное понятие, оно как здоровье или счастье: пока они есть, их не замечаешь, но когда их нет, становится сразу заметно и плохо. Свалившуюся на него свободу народ не заметил и не оценил, во-первых потому, что внезапно свалившееся сверху на халяву, а не собственноручно вырваное в кровавой борьбе с угнетателями не ценится. А во-вторых, в условиях глубочайшего кризиса толку от той свободы было действительно немного и выражалась она чаще всего в свободе невозбранно погорлопанить и только.

Тем не менее доводилось видеть мнение, что (нет, не демократия) но демократические реформы 90-х стали своего рода лекарством, которое способствовало развитию страны в нулевых. Точно так же как не каждая горькая пилюля действует мгновенно и имеет кучу неприятных побочных эффектов, но спустя время наступает выздоровление, реформы, на первых порах очень негативно отразившись на благосостоянии населения, уже в нулевых привели к тому, что народ получил возможность заниматься предпринимательской деятельностью без опасения угодить под уголовную статью за спекуляцию, обменивать валюту без риска угодить за решетку, и соответственно стало можно покататься по Европам и заграничным курортам без райкомовского инструктажа и разрешения, была бы виза и деньги.

Помимо этого стало можно учиться и строить карьеру без необходимости вступления в политические организации (Партию), соблюдения партийной дисциплины и исполнения кучи ритуалов. Да и даже чисто на бытовом уровне, как-то будучи в своей школе и увидел на стенде детских рисунков некоторые такие (голые бабы девушки в неглиже), за которые в 80-х годах у директора с завучем случился бы коллективный сердечный приступ, а потом родителей затаскали бы по разным комиссиям, комсомольским и партийным собраниям и ребенка до нервного срыва довели бы.

Всё это страна получила всё-таки при Ельцине, а смогла реализовать в нулевых при Владимире Владимировиче, благодаря тому что экономическая ситуация значительно улучшилась. Мы всё это очевидным образом связывали с его харизматической фигурой, наведением порядка и стабильностью, но вполне возможно, что это все было внешняя сторона, а истинных причин благополучия мы не увидели. Истинные же причины возможно заключались в демократических реформах проклятых 90-х и благоприятной конъюнктуре на рынке нефти в нулевых, позволившей хлынуть в страну куче шальных денег.

Вот за то, что Путин реализовал и упорядочил то, что было подготовлено при Ельцине, ему большой плюс, но у нас привычно сводится всё к тому, что при Ельцине было плохо, а пришел Путин и сразу стало хорошо и наивно выводятся причины, что Ельцин был плохой, а Путин хороший, при Ельцине был бардак, а при Путине стал порядок, причины перемен не анализируются и сводятся только к личности рсосийских президентов.

Теперь о минусах, которые насобирал Владимир Владимирович. Первый и очень важный, возможно потом это назовут "точкой бифуркации" - 2008 год, окончание второго срока. Путин не обеспечил демократическую преемственность власти, а остался при ней. Рокировка с Медведевым, погревшим кресло была несомненно остроумной уловкой, позволившей соблюсти приличия, но тем не менее именно уловкой. Конституционное ограничение в два срока именно для того и задумывалась, чтобы власть обновлялась и не бронзовела и этот основной ее предохранитель был с корнем вырван из политического устройства государства.

После этого власть начала бронзоветь, и у нее появилась необходимость установки подпорок под собственную легитимность, которая оппозицией была поставлена под сомнение. Численность "Единой Росссии" стала наращиваться бюджетниками, появились прокремлевские молодежные движения, прикормленная системная оппозиция и маргинализованная несистемная, в общественном сознании внедрялся тезис о незаменимости Путина и отсутствии в политическом пространстве страны достойных альтернатив. Выборы 2011 года в Думу по мнению наблюдателей от ОБСЕ прошли при очевидном слиянии органов государственной власти и правящей партии, активном использовании административного ресурса и отдельных нарушениях процедуры подсчета голосов, что в совокупности поставило под сомнение честность и справедливость выборов.

Системная и несистемная оппозиция заявили о фальсификации выборов, в частности Г. Зюганов заявил: "Выборы абсолютно нелегитимны ни с правовой, ни с нравственно-этической точки зрения. «Единая Россия» потерпела сокрушительное поражение, и процентов 12-15 они приписали".

Таким образом к 2012 году, третьему сроку Путина был завершен разворот политического поля страны, а демократические институты при своем существовании скорее уже имитировали деятельность, а не оказывали какое-то влияние на политику государства.

Второй и важный минус это то, что за годы нефтяного благополучия не была произведена диферсификация экономики страны, она так и осталась иметь преобладающую сырьевую компоненту и соответственно любое колебание цен в сторону снижения вводит экономику в затяжной кризис.

Третий минус относится к ведомству Лаврова. Россия упустила Украину из поля своего политического влияния, проиграла противостояние в Киеве в 2014 году и следствием этого политического проигрыша случились все те трагические события следующих двух лет, включая Крымнаш, санкции, войну на Донбассе и втягивание страны в самое серьезное экономическое и политическое противостояние с начала века. И это на фоне экономического кризиса из-за падения цен на нефть.

В минус авантюра в Сирии или в плюс пока сказать сложно, но если Россия окажется втянута в этот конфликт так же глубоко, как и в Афганский, разумеется станет огромным минусом. А тенденции к этому имеются.

Понемногу получается так, что те свободы, которые были получены на халяву в 90-х сворачиваются (и о них почти никто не сожалеет, халяву не ценят), и цены на нефть вернулись к тем, что были в 90-х и начале нулевых, соответственно и благосостояние населения почти тут же начало сползать к значению тех же годов. При этом процесс сильно смягчается компенсацией дефицита бюджета средствами из резервного фонда. Который разумеется не бесконечен и в 2017 или 2018 году обещает закончиться.

Если ситуация каким-то образом не изменится, то народ может оказаться в положении "У разбитого корыта" - с забронзовевшей властью, без политических свобод, с "Единой Россией" в роли КПСС, опять без денег и с крайне напряженной ситуацией на границах. Путин, при всех его достоинствах не вечен, а узел завязывается сложный и опасный.

Вообще, если аналогии уместны, немного напоминает царствие Ивана Грозного. Там тоже в начале великий и мудрый в первой половине царствования Государь провел политические реформы по укреплению и централизации власти, затем проведя несколько успешных войн значительно расширил территорию государства. Но во второй половине стал беспощадным тираном, для которого "Вопрос о государственном порядке превратился в вопрос о личной безопасности", ввязался в затяжную и неудачную ливонскую войну, приведшую страну к экономическому упадку, во внутренней и внешней политике много чего накуролесил (даже от престола "отрекался" и "преемника", крещеного татарина посидеть на нем на год сажал), ну и опричина конечно же.

Современник Грозного, немец-опричник писал: "Хотя всемогущий Бог и наказал Русскую землю так тяжело и жестоко, что никто и описать не сумеет, все же нынешний великий князь достиг того, что по всей Русской земле, по всей его державе — одна вера, один вес, одна мера! Только он один правит! Все, что ни прикажет он, — все исполняется и все, что запретит, — действительно остается под запретом. Никто ему не перечит: ни духовные, ни миряне".

Это немец еще не знал, что наказания для Русской земли еще только начинались: спустя 14 лет после смерти Ивана Грозного пресечется династия московских Рюриковичей, последствия опричины и ливонской войны очень негативно и тяжело скажутся на экономической ситуации в государстве, которая наложится на глубокий социальный разлад в стране. В итоге начнется Смутное время, когда судьба российского государства окажется висеть на волоске, а на народ свалятся неисчислимые беды, потери и лишения.

Надеюсь, что Владимир Владимирович все-таки не настолько близко повторит правление Ивана Васильевича, иначе хлебнем мы лиха.

  • 1
Да мы уже в глубокой заднице благодаря еврею Путину!

Опаньки, как свежо то. А почему еврею то? Почему не например грузину Путину?)

Есть, упоротая версия что Путин еврей по маме - следовательно еврей по иудейским традициям.

Вон оно чо, и тут ваши нашим хвост прищемили))

Я смотрю по другим вашим комментариям - у вас в голове не только евреи, но и генетические рабы, да и вообще тараканы очень шумные и назойливые из нее лезут. Думаю вам не привыкать в бан попадать, одним больше, одним меньше, погоды не сделает, а у меня журнальчик все же почище будет)

Про свободу. Вспомнились негры вдруг. Были они в рабстве и жили они плохо. А дали им свободу, стали жить еще хуже. Ибо жестокие рабовладельцы не только угнетали, но и обеспечивали занятость, жилье и какую-никакую еду, медицинскую помощь и прочие ништяки. И вдруг, иди куда хошь, делай, что хошь.... А идти-то и некуда и делать нечего. Вот так и маются, болезные, и по сей день....

Да ничо, неплохо так вон маются, один в президенты даже вылез.

Это ему кто-то добрый сказал, куда идти и что делать.

Исправь 1998 на 2008 год.

Экономику потихоньку диверсифируют, но не теми темпами которыми нужно. ЕдРо конечно оборзело - у нас тут народ вспоминает как их в 2011 году гоняли по 5 раз на разные избирательные пункты ездить голосовать и прессовали тех, кто еще хотя бы за проезд попросил компенсацию. Вот поэтому в моем Мордоре и 95 % за Едро, хотя реально 65, но губеру и его окружениям это мало.

С Украиной надо было при Ельцине решать, но тогда ни денег, ни желания не было. А при путине уже это был уходящий поезд, который кричал что Украине это не Россия. Об этом украинцы мне еще в начале 2000 говорили, так что бесполезно было.

Edited at 2016-02-22 10:43 am (UTC)

Ой епт, с годом накосячил, спасибо.

Конечно, чем раньше решать вопросы с соседями, тем проще и лучше, но тут уж что досталось в наследство, с тем следовало и работать. Как мне кажется всё до 2014 года было не безнадежно, причем совершенно не было нужды превращать Украину в Россию. Пусть бы она была по-настоящему незалежная и строила политику исходя из реальных национальных интересов, не "из под москалей", но и не под немцами и американцами.

Вообще исторические парралели понравились. Если подумать то наверное Россия всегда была царством что при империи, что при СССР, что сейчас. Всегда как то складывается так что власть замыкается на одного человека, будь он Царь, Император, генсек или президент. Проблема в том что после того как самодержец уходит начинается бардак. Можно ведь не только Ивана Грозного вспомнить, с Петром еще хороший пример. Тоже реформатор, подниматель с колен, прорубатель окон, а после него бардак начался из за отсутствия механизмов передачи власти

Да, верно. Когда власть замыкается на одного, каждый раз при смене власти очередной кризис получается, причем чем дольше власть не менялась, тем кризис глубже. К тому же при сильном властителе выстраивается своего рода феодальная иерархия, которая строится по принципу личной преданности, а не деловых или моральных качеств. И к тому же возможные конкуренты убираются. Да и, как правильно написал кто-то из историков, "вопрос о государственном порядке превращается в вопрос о личной безопасности".

Ну в первом приближении - можно принять изложенную модель - да.

Собственно насколько я понимаю - сейчас возобладала идея - что не дорос народ еще до демократии - и надо мол власть держать крепким государственникам пекущимся о благополучии страны.
Но где взять таких государственников - ибо святых на грешной земле нет.
И если народ самоорганизации не учить (хотя бы на низовом уровне) то никогда он им и не научится. А пока наблюдаю - что даже хорошие законы - бюрократией выхолащиваются. И те же процедуры управления жильцами многоквартирным домомом - стали чистой проформой - и эта проформа оправдывается формулой "народ у на пассивен". Т.е замкнутый круг.

Edited at 2016-02-22 01:56 pm (UTC)

К сожалению, "активный народ" это тоже не гарантия благоденствия, Украина тому примером. Я вообще являюсь тайным и тихим сторонником теории Хайнлайна, т.е. некоторых гражданских прав, выдаваемых гражданину не по факту рождения, а по совокупности заслуг перед ним - отсутствии правонарушений, службе в армии и т.д. Хотя это тоже конечно своего рода утопия.

Ну теория Ханлайна - это небольшое видоизменение имущественного ценза по сути.

Во времена великой Французской революции в революционную гвардию на первом этапе - принимали только обладателей определенного достатка. Хехе.

Вообще я и говорил об том что самоорганизации учится нужно. На Украине активность дурная. Там активны только разрушители. А вот в смысле сделать что то созидательное - там все пассивны.

На Украине вообще "удивительное рядом но оно запрещено".
Борясь против "совков" действуют теми же методами против которых якобы борются.

Как большевики во имя идеи - готовы были все порушить. Так и на Украине рушат.
Как у большевиков была идея - что мол сейчас хреново - но внуки будут жить при коммунизме.
Так и на Украине сейчас утешают что мол улучшение обязательно наступит - потом - в светлом будущем.

История повторяется дважды, сначала как трагедия, а потом как фарс)

Видел этот диспут. Вам повезло нарваться даже не на тролля, а на профессионального ковёрного, обсуждения, хоть сколь-нибудь более серьёзные, нежели ярмарочный балаган, там невозможны.

Да там с первых же аккордов вступления было понятно, что серьезно разговаривать смысла нет никакого, так что я тоже дурака валял. У Надежды вообще публика специфическая порой собирается, неоднократно "на зуб" и потравить за инакомыслие пробовали. Уж на что я в общем-то ватник по убеждениям, хотя и с некоторыми оговорками, а и то мастью там не подхожу. Правда чтобы в махровые либералы записали, это пожалуй впервые за всю 12-летнюю карьеру в жэжэшечке.

Впрочем сегодня я Надежду по совокупности прений таки достал и был изгнан с глаз долой из френдов в опалу, хорошо хоть на кол в бан не посадили. Так что все там вздохнут с облегчением наверное, да и я фигней меньше страдать буду, хотя иногда было занятно.

Я к слову - вообще читаю журналы минуя свою френд ленту. Френджу просту чтоб людям приятно было.

Я как прошлые разы дверью у вас хлопал - так даже не помню включил вас обратно в ленту или нет.

Однако ж присутствую здесь в непропорционально большом количестве.

Edited at 2016-02-23 08:56 pm (UTC)

Тоже вариант, хотя у ЖЖшников со стажем "взаимный зафренд" или "отфренд" это своего рода ритуалы, примерно как установить дипломатические отношения или наоборот, послов отозвать :) То есть ходить и комментировать я пока могу, но мои комментарий в ответ могут сопровождаться сентенциями типа "что это вы за мной скачете после того как облили грязью, а?".

Гм.
а)Никаких свобод, на деле, не дали. На выборах-96, к примеру, победил Зюганов - довольно смело после этого писать о "при Путине свободы только развивались, а заложены были при Ельцине".

б)Напоминаю, что политика - это искусство возможного. Вы вот сейчас ставите Путину в вину то, что он принципиально не мог сделать - не может президент организовать себе оппозицию, которой страну не страшно сдать - вы за нее сами не проголосуете ни в жизнь. Эксперимент с СР провалился, эксперимент с "Гражданской платформой" провалился - потому что получаются те же ЕР, только обещают еще больше денег из тумбочки.
И, более того, эксперимент с Ройзманом, по интеграции части несистемной оппоты, активно сейчас проваливается - это я как муниципальный бюджетник говорю. Деньги в бюджете есть - мозгов у составляющих бюджет нет, все на борьбу со Сталиным ушли. Скажем, в школах медосмотр должен проводиться - а в бюджете не предусмотрен.

Точно так же с "поддержкой пророссийской Украины". Американцы вбухивают хреновы миллиарды в "проамериканскую Россию", результат - налицо. Пока государство в силе и против - ничего эти миллиарды поделать не могут. При этом американцам и европейцам проще - их "обамаслильщиков" и диссиду мы не читаем из-за языкового барьера. Украинцы наших - читают.
Украиной правят сырьевые олигархи, их активы конкурируют с российскими на мировом рынке, те, которые завязаны на Россию - либо государственные, либо малый актив в большом пироге, которым можно пожертвовать. Деньги они хранят в условной Швейцарии, там же живут. Что им может предложить Россия? Ничего, да. Что могла - контракты для "турбоатомов" и "антоновых" - предлагала. Не взяли.
А простые украинцы, пардон муа, орали про "геть рыгов, политиканов, олигархов" и через месяц выбрали бывшего регионала-олигарха, скакавшего из партии в партию. У меня возникает подозрение, что нет никакого смысла тратиться на агитацию - если на "Интере" и "1+1" месяц показывать полпреда Президента РФ по ЮЗФО Павлова А.С., то Чигиринская напишет, что всегда сердцем была с Россией.

Этот комментарий не по теме сообщения("поста", post -а).



любопытненько. Соглашаться или возражать не буду, а "вкапываться", доколупываться ... и лень, да и да, другим надо заняться.



Edited at 2018-01-02 09:19 am (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account