?

Log in

No account? Create an account
ком

zhizd


Для неслужебного пользования


Previous Entry Share Next Entry
Не лечились и не отдыхали
кот
zhizd
Интересная информация сейчас сыпется вдогонку к клинцовскому скандалу:

1. СМИ стала известна сумма доходов главы города Клинцы Брянской области Олега Шкуратова. Сотрудники местной администрации бесплатно отправили своих детей в Турцию вместо подопечных благотворительного фонда. Данные были опубликованы в Twitter-аккаунте издания BryanskToday.
По данным журналистов, годовой задекларированный доход Шкуратова составил 66 880 818,60 рублей. «Это 183 235 рублей в день. Именно его дочь получила бесплатную путевку в Турцию. Также с ней съездили за границу и дети других чиновников», — говорится в сообщении.

https://lenta.ru/news/2018/12/23/olala/

Z: Эта сумма взята с официального сайта клинцовской администрации (я сам туда слазил ради интереса). Журналисты и активисты то ли сознательно, а скорее не очень разбираясь в теме упускают один момент. Глава города - не чиновник. Это "Главный депутат", избранный из числа депутатов, выбранных населением. То есть он не назначался, он избирался на эту должность. Он не получает за это зарплаты, согласно данным сайта он предприниматель. У него в собственности жилые дома, нежилые помещения, гидротехнические сооружения, 8 грузовых автомобилей. 66 млн. дохода, это доход от предпринимательской деятельности, при этом всё вероятно без учета расходов, ведь все это хозяйство требует содержания и выплаты зарплат. Человек он наверняка не бедный, но "оляля", 66 миллионов это не его зарплата, а в неинтересных деталях никто уже не разбирается, в комментариях пламя ненависти полыхает едва ли не космическое.

Но конечно оставался вопрос этики, на фига этот в любом случае явно небедный человек отправил ребенка за счет фонда отдыхать, некрасиво конечно. Но тут внезапно еще одна новость:

2. Вдова убитого в Турции посла Андрея Карлова Марина Карлова встала на защиту детей чиновников из Брянской области, которых отправили в турецкий город Демре за счет возглавляемого ею благотворительного фонда. По словам главы фонда, целью поездки был не отдых и не лечение, а участие в открытии улицы имени Андрея Карлова и памятника ему. «Это был общественно-политический проект... Отбирали лучших — юнармейцев, победителей олимпиад, юных спортсменов, у которых уже есть высокие достижения, добровольцев», — пояснила она.

При этом Карлова отметила, что речи об участии в поездке больных детей «вообще не шло». «Дорога из Клинцов в Москву — это восемь часов, потом пять часов — ожидание в аэропорту и перелет, потом переезд в Демре и так далее. Естественно, мы не могли подвергать риску тяжелобольных детей... Ведь дети в Турции работали», — уточнила она.

https://lenta.ru/news/2018/12/23/klyntzi/

Про тяжелобольных детей это видимо пошло от активистов, там видео снималось с "активистской" стороны и монтировалось ею же, ответ Шкуратова "7000 детей в городе, из них поехали 50" обрезан, почему поехали именно они к сожалению не ясно, возможно он пояснял. А далее уже берущий интервью говорит, что "должны были ехать многодетные, должны были ехать больные дети". Глава фонда, жена погибшего посла говорит что нет, не должны. Они туда не отдыхать ездили.



Мне как-то сразу про больных странным показалось, больных детей с пересадками, потом на самолете, в другой климат тащить это дурь какая-то. Потом кстати в СМИ "больные дети" стали "тяжелобольными", видимо без этой приставки недостаточно обличительно звучало.

В общем, это имхо этот скандал это следствие не всегда здоровой привычки бороться со всем плохим за все хорошее, или местечковые разборки. Такое тоже случается.

  • 1
гм, чиновник-чиновнику рознь. к сожалению, СМИ этого не хотят видеть.

Это слово приобрело настолько негативный оттенок, что уже даже не вникают в суть и подробности. Спроси ассоциацию с ним, 90% будет "вор", "коррупционер" и т.д. Причем в чиновники вписывают всех подряд, даже бесправных муниципалов-бюджетников.

Причем чем больше борьбы с коррупцией, тем больше негатива отчего-то.

Ничоси бесправный муниципал с доходами в лям вечнозеленых в год.
Бедненький, не мог дочку в Мексику свозить за свой кошт.
Тьфу.

Хм, по-моему глава фонда все недвусмысленно объяснила. Детей не на отдых и не на лечение посылали, а на мероприятие, работать. Отбирали не по болезням или бедности, а по общественной или спортивной активности. Почему в благополучных и обеспеченных семьях дети делают успехи в учебе, спорте и общественной деятельности, а в неблагополучных как правило нет, дополнительно объяснять надо?

И я кстати писал, что он вообще не муниципал и не чиновник. Предприниматель, с доходами от бизнеса. Причем доходы указаны, а расходы нет, а они могли оказаться и побольше доходов.

А так конечно жизнь несправедлива, люди сразу рождаются неравными. В многодетных и неблагополучных семьях как правило много бухают и трахаются, а в обеспеченных как правило много учатся, занимаются спортом и работают. Удивительно, почему же так получается, что вторые потом устраиваются где угодно, а первые нигде никому не нужны?

Зато потом пенсию все почти одинаковую получают кстати, и те кто всю жизнь бухал, и те кто всю жизнь вкалывал. И знаете, люди этим равенством тоже не так чтобы очень довольны, им не угодишь наверное.

>а по общественной или спортивной активности
Тут надо башкой думать на полшага вперед хотя бы.
Убогих и жизнью обиженных подтягивать, а не лезть на дармовщинку.
Чтоб потом вопросов не было анасзащо?

>главы города Клинцы
@не чиновник@ - и где он не чиновник?
Кстати чувак я смотрю вообще такой, экономный и альтернативносообразительный
http://gorodbryansk.info/2018/12/shkuratov/

>Удивительно, почему же так получается, что вторые потом устраиваются где угодно, а первые нигде никому не нужны?
Это очень сильно далеко не так.
Мажоры как раз в основном отбросы чисто по моральным показателям.
Их вообще до людей допускать нельзя.
Папкиным менеджерам лучше насовсем уежзать, тут им делать ничего не надо.

>Зато потом пенсию все почти одинаковую получают кстати
Вот это да, печалька.
Жалко нельзя отписаться от этого "обалгодетельствования"

Мне так кажется чувака преднамеренно топят. Потому что 1800 рублей упрек это вообще ни о чем.

Меня вообще впечатляет реакция общества. 66 миллионов доход - все такие "оляля", но никто даже головой подумать не в силах, что на 8 грузовиках он не одновременно ездит и даже не по очереди, что люди, которые на них работают, зарплату из них получают.

Узнали, что детей не на отдых и не на лечение отправляли, "Ах она мразь" - пишут в комментариях к статье про главу фонда.

А потом наивно удивляются, почему когда богатых не становится, бедные не просто остаются бедными, а становятся еще беднее. Как же так то, а? Вот посадить чувака, ну или уедет он, те рабочие, которые у него зарплату получают сразу разбогатеют и в Турцию поедут, или останутся без работы и последнее пойдут пропивать, как сами то думаете?

У меня одноклассник из многодетной семьи как-то в Италию ездил. Я в Италии никогда не был и не доведется, а он был. У меня сейчас высшее образование, работа и две подработки еще, а у него пособие по безработице и трое детей, которые папу трезвым раз в году видят. Оказывается дело то не в Италии было. А в образовании, которое он получать не захотел, хотя и поступил в ВУЗ, но там у него любовь не ко времени закрутилась, закончившаяся армией.

В жизни всё сложно устроено, и шариковские методы "все взять и поделить" внезапно не работают.

Кстати от пенсии отписываться не обязательно, достаточно не обращаться с заявлением в пенсионный фонд. Ее не назначают "насильно" или по факту возраста. Вот тут как раз всё просто: Нет заявления - нет пенсии.

>Мне так кажется чувака преднамеренно топят.
Даже если и так.
Вон в Германии мегажурналист с кучей премий сказал(!) корешу что источник выдуманный - АЛЯРМ! АХТУНГАХТУНГПАКРЫШКИНИНДЕРЛЮФТ аж до посла США.

>66 миллионов доход - все такие "оляля
Не, это уже чистые бабки, после налогов.

К нему претензия не потому что он богат или чиновник.
Дочу можно раз в месяц гонять по курортам - на свои - и не выделываться.


>Кстати от пенсии отписываться не обязательно
Я про отпись от пенсвзносов свыше минималки.
У меня пенсии не будет точно, родители за себя сами платят, тестю вообще двушечку накинули.
Смысл платить?

>>>66 миллионов доход - все такие "оляля
Не, это уже чистые бабки, после налогов.

Нет, это именно доход. Я знаю о чем говорю, сам декларацию сдаю. В него собирается всё: зарплата без учета подоходного налога + социальные выплаты (пособия, если получает кто) + доходы по договорам если есть + банковские проценты, в общем всё.

А это предприниматель, у него доход по его бизнесу.
У меня мама директором ООО была, у нее каждый квартал истерика случалась - где взять деньги на налоги, зарплату рабочим, расходные материалы, коммунальные платежи, бензин, ремонт машины и еще тучу других расходов. А если одни доходы, без расходов смотреть, то даааа, все шоколадно.

Глава фонда же сказала всё, они не на курорт ездили. Не отдыхать.

Простите, нет больше времени воду в ступе толочь. Есть простая истина - хочешь чего-то от жизни и если не повезло с богатыми родителями, рвись сам. Куча знакомых ребят - все в одинаковых условиях, с одной улицы начинали: кто-то в Москве, кто-то уже в могиле, кто-то как я, где-то между пока подзавис. Все зависит от того кто больше учился, работал, берег здоровье и меньше бухал. На блюдечке с золотой каемочкой никто ничего никому не подаёт. А будешь сидеть и завидовать, что кто-то у Турцию поехал... Да не изменится ничего, так всю жизнь и просидишь завидуя и страдая. И даже если свозят в эту сраную Турцию, все равно приедешь, и опять будешь завидовать и страдать. Загвоздка то не в Турции на самом деле.

Надо смотреть цели и задачи мероприятия. Боюсь, что там именно для сирот все, а наши решили побеждать и послали сытых...

Да СМИ с активистами кого уже только не перебрали. И больные, и тяжелобольные, и из неблагополучных семей, и даже многодетные по их мнению должны были поехать (многодетные дети, звучит то как...).

Глава фонда однозначно выступила: "Целью поездки был не отдых и не лечение, а участие в открытии улицы имени Андрея Карлова и памятника ему. «Это был общественно-политический проект... Отбирали лучших — юнармейцев, победителей олимпиад, юных спортсменов, у которых уже есть высокие достижения, добровольцев".

Ну а почему в многодетных и неблагополучных семьях обычно не бывает молодежных активистов, победителей олимпиад и спортсменов, почему они бывают в тех семьях, где родители сами заканчивали ВУЗы и работают годами, объяснять наверное не надо.

Вообще сама по себе идея, что поощрять отдыхом следует именно неблагополучных, а благополучных следует поощрять очередным субботником, тоже заслуживает переосмысления по-моему. А то какая-то плохая мотивация получается.

Мысль здравая, но, как по мне, не к нашему времени. Получается сплошное "падающего толкни" и "здоровые и сильные выживут"... речь, на минуточку, о детях. Как жизнь с ними, так они и вырастут. Не перебираем ли мы соглашаясь с логикой сегодняшних реалий? Вроде все так, а на душе не очень... Но я вас понял. Может вы и правы. Вопрос вечный, наверное...

Как мне кажется, в конкретно этом случае дети вообще оказались всего лишь средством в разборках взрослых. Стоит зайти в комментарии ко второй статье, где глава фонда дала пояснения, и...: "ах она мразь" - мнение большинства комментаторов. Никто там не хочет докопаться до истины, никто не собирается ни в чем разбираться и во что-то вдумываться, все борются "за все хорошее против всего плохого", при этом доходя до истерики и теряя остатки здравого смысла. Там противно и даже страшновато как-то комментарии читать, беснующаяся злобная толпа, локальный зомбиапокалипсис какой-то. Не знаю, может специально социопаты, тролли и провокаторы там в кучу сбиваются, хуже только на ютубе комментарии бывают.

А так конечно дети из бедных и неблагополучных семей заслуживают лучшей доли и с ними безусловно надо работать. И не только по турецким курортам их возить, сколько иное. Военно-патриотическое воспитание, причем не тупая шагистика и идеология, а реальная работа в поле, когда своими руками поднимают останки солдат, военно-патриотические лагеря, тот же спорт. Потом в военное училище рекомендацию напишут - это реальный социальный лифт для ребят с хорошим здоровьем из небогатых семей и желанием как-то подняться по жизни.
У нас местный батюшка - экстремал, детей в походы на Север водил, сплавлялись по рекам на байдарках, в общем не заброшены они. Главное чтобы родители хоть чего-то желали, а то неблагополучные семьи, они настолько неблагополучные, что родителям плевать что там с детьми делается, а без их разрешения детей никуда не повезут же...

Я не стал у себя в ФБ выкладывать эту новость. И знаете почему? Сам себя испугался. Злоба неописуемая. Накопилось. Страшно стало самого себя...Все же, в целом, людей загоняют в тупые и самодовольные. Чтобы красивые кормушки, представление по сети и кредиты. Это правда. И на фоне такого вот... все к одному идет. Кажется уже празднуют...кажется. Вот и злоба. За свое, несбывшееся, из юности. Страшно стало злобы... вот потому и люди не хотят разбираться. Это ведь не на ровном месте. Заслужил - носи, так сказать. На уровне инстинкта. если не бросят с раската людям жертв, беда будет.

Как в "истории одного города" Щедрина, там тоже с раската бросали, а дела не налаживались

Именно о Глупове...

Я вас отлично понимаю, потому что тоже иногда случается накатывает. Я вообще сравниваю самого сегодняшего с собой же, 20-летней давности, и думаю, что стал намного хуже. Циничнее, нуднее и злее. Здоровье стало хуже, очень многое из того что мечталось не получилось, а что получилось не слишком то и радость приносит если честно.

У Бродского отличное стихотворение было, римская аллюзия на нашу реальность:

Вот и прожили мы больше половины,
Как сказал мне старый раб перед таверной:
Мы оглядываясь видим лишь руины...
Взгляд конечно очень варварский, но верный.


У нас город маленький, и у меня перед глазами очень много примеров ровесников, как достигших определенного успеха, так и спившихся. Все начинали примерно с равных условий, с одних и тех же улиц, а результат разительно отличается. Кто ставил цели и рвал жилы, чтобы их достичь, может и не всего что хотели, но достигли. Иногда не своим характером, есть такие, которым с родней или с женой повезло, не дали войти в штопор и отвесили ускорительный пендаль в нужном направлении. А кому не отвесили и сам грести не стал, кто плыл по течению, те во всех смыслах приплыли.

Поэтому я стараюсь не искать виноватых в том, что у меня что-то не получилось. Значит мало старался, или не судьба. Спасибо уже за то, что есть, не растерять бы и этого. Злоба она все-таки не конструктивна, нужно как-то стараться противостоять ей. Себе же хуже ведь будет, а не тем, кто на Рублевке живет. Люди выплескивают сейчас свою злобу в интернете, если это ради того, чтобы пар выпустить, чтобы на близких в реале не сорваться, то еще понимаю, в этом есть смысл. А если думают, что от этого лучше станет, и только самих себя накручивают, то зря, по-моему.

Сейчас молодежь иначе программируют, с самой школы что надо быть успешными вбивают, в социальных сетях с юных лет начинают айфонами и тачками меряться. Это конечно глупо смотрится, а с другой стороны, если они этим счастливы, если не захлебываются злобой и завистью, то может так и надо? Хотя конечно не факт, что все хорошо будет, когда до кризиса среднего возраста доживут, как бы вешаться не начали.

Все так. Но хуже.

Честно?
Я своих ни за какие коврижки не отправлю никуда бесплатно.
За сад положено платить, за дши, за курсы - ну и ок.
Тока потом про бесплатное образование чтоб не пукали.
Даже в институт - в жопу идите со своими отработками.
И да, я не чиновник.

Если это все ради того, чтобы потом гордо объявить: "Государство мне ничего не дало и я ему ничего не должен", то зря, это все равно не так.

Чёрт с ним, с бюджетом. Почему в Турцию, а не в сокральный Крымнаш ?

Фонд возглавляет вдова убитого в Турции посла, а отправляли детей в город-побратим на общественное мероприятие - открытие улицы его имени. Не на отдых и не на лечение.

Я бы чуть по другому на все это посмотрел - сам по себе это своеобразное извинение за убийство посла. А какой-то региональный прыщ на ровном месте берет и кладет на это болт.
upd. И кстати нифига она не руководитель - генеральный директор фонда некто Солоцинский Вадим Дмитриевич

Edited at 2018-12-24 05:45 am (UTC)

А почему кладет то? Потому что на открытие улицы послали не больных и убогих, а спортивных и победителей олимпиад?

Хорошо разложил, прям по полочкам.

А про чиновников — я лет 10 назад в министерстве работал. Ну и как-то сижу в парикмахерской, тётка меня стрижёт и мы с ней разговариваем о всяком. И по ТВ сзади чо-то разоблачительное показывали. Тётка меня и спрашивает, — а вы что думаете про то, что чиновники богатые и воруют?

Я ей и отвечаю, — я думаю, что работаю в министерстве и вижу тех самых чиновников в естественной среде обитания. Про воруют — ну, может быть, но отнюдь не все, большинство просто честно работает, как и в других организациях, что бюджетных, что нет. Про богатые — ну вот у министра зарплата 150 т.р., много, да, но он один. А у 90% сотрудников — 12-15 т.р., у начальников отделов — 25-30 т.р. Не сказал бы, что прям такие уж богатства несметные.

Тётка чот замерла, ну думаю, щас ножницами как ткнёт, чтобы не шёл против течения. А она такая, — а знаете, у меня дочь в какой-то там администрации работает и практически то же говорит. И про то, что работают как все, и про то, что получают не так и много, и про то, что чо нас прям демонами какими-то представляют, обидно же?

А причины — ну, любит наш народ власти ругать. Причём как по делу, так и просто так (не строят переход — пидарасы, нравится им, когда простых людей давят! Построили переход — пидарасы, денюшки народные распилили!). Такова селяви, чо.

Есть все же ощущение, что в последние годы волна негатива как-то специально провоцируется. Я в этом году в соцсетях у знакомого подростка, который с оскорбительными в адрес местных властей комментариями выступил, поинтересовался вежливо, откуда у него вообще такое мнение возникло, кого он за руку то ловил или при нем ловили? Оказывается нет, никого не ловил и сам не видел, но... (ссылка на ютуб) вот тут все показали и рассказали. По ссылке - очень грамотная со специфическими приемчиками пропаганда, что все плохо, всю страну разворовали, и даже обосновывают отчетом счетной палаты, мол два триллиона сворованы.

Вот, говорит подросток, смотрите, сама счетная палата признает - триллионы воруют! Проклятый Путин!

Хмыкаю, иду на сайт счетной палаты, нахожу там этот отчет. На десятках листов, большой, скучный, подростки такое не читают. Я почитал. Нашел там эту цифру, и внезапно: найдено нарушений на сумму, действительно, почти два триллиона рублей. Но нюанс: Около 95% является нарушением составления или предоставления бухгалтерской отчетности. На 40-50 миллионов - хищения, возвращены в бюджет.

А я знаю что такое ревизия счетной палаты, они никогда не уезжают с чистым актом. Если ревизоры ничего не находят, то значит плохо работали, поэтому хоть к какой фигне, но они обязательно цепляются и в акт ее вписывают. Бухгалтер не в ту строчку занесла или на день отчет задержала - всё, нарушение. Но блин, это же не преступление, не коррупция никакая, а этим дурачкам срут в мозги, будто воруют.

Тебе, говорю, про это на ютубе говорили, что это нарушения а не преступления? - нет, не говорили. Обманули.

Разжевал ему, объяснил и попросил не верить никому. И мне пусть не верит, но проверяет всё, чтобы свою жизнь и здоровье за каких-нибудь мудаков на очередном майдане не положить.

Edited at 2018-12-24 09:35 am (UTC)

Ага, если посмотреть некоторых ЛОМов в Фейсбуке, то некоторые подозрения о целенаправленной компании, уж больно все складно и одновременно идёт. Понятно что многим борцунам чем хуже тем лучше всегда было, но после пожара в зимней вишне какой-то треш вообще пошел.

  • 1