?

Log in

No account? Create an account
ком

zhizd


Для неслужебного пользования


Previous Entry Share Flag Next Entry
(no subject)
В тапки
zhizd
Я от двух вещей становлюсь завзятым оппозиционером и теряю веру в светлое будущее - когда сталкиваюсь с некоторыми информационными системами нашего богохранимого государства (там применима поговорка "Гора родила мышь", при этом мышь тухлая, вонючая и тормозная, такая зомби-мышь короче), и когда читаю вот такие статьи:

В финансисты я пойду: чему хотели бы обучиться предпенсионеры
Лишь 18% россиян не готовы переучиваться в старшем возрасте, поскольку считают это бессмысленным. Остальные верят в успех!

Около 76% россиян считают переобучение в старшем возрасте вполне эффективным. А более 81% готовы сами при необходимости пройти переобучение, когда достигнут предпенсионного возраста. Таковы результаты опроса, проведенного Рострудом на официальном портале по трудоустройству «Работа в России».

Большинство опрошенных (54,7%) ожидаемо сообщили, что переобучаться в преклонном возрасте готовы ради перспективы трудоустроиться и что-то зарабатывать. Но есть и другие причины. Так, около 28% хотели бы получить наконец ту специальность, в которой видят свое призвание или к которой чувствуют интерес. Около 17% хотели бы получить более престижную работу с большим доходом.

При этом в топе специальностей, которые предпочли бы получить россияне, если им придется переучиваться в немолодом возрасте, - финансовые (12% опрошенных) и рабочие (чуть меньше, но тоже около 12%).

Переобучение граждан старшего возраста — одной из направлений федерального проекта «Старшее поколение» (часть нацпроекта «Демография»). Уже в этом году должны пройти такую переподготовку 75 тысяч предпенсионеров.

Какую сферу для переобучения вы бы выбрали в предпенсионном возрасте ?
[Spoiler (click to open)]
Финансы — 12%

Рабочая специальность — 11,7%

Сфера продаж и услуг — 9%

Юриспруденция — 8,7%

Образование — 8,3%

Строительство — 6,9%

Медицина — 6,6%

Транспорт — 6,5%

Другое — 30,3%

(По данным опроса, проведенного Рострудом на портале «Работа в России»)


https://www.kp.ru/daily/27003/4064891/

Читая вот такое сразу приходит на ум старый анекдот: "100% россиян ответили положительно на размещенный в интернете опрос "Пользуетесь ли вы интернетом?". Приведенные цифры опроса или голимая заказуха или не имеющий никакого отношения к реальной жизни опрос молодых людей, которым кажется, будто они в 50-60 лет останутся такими же как в 20-30.

На самом деле уже после 40 обучение начинает с трудом "заходить", а после полтинника попытка реальной (а не формальной) учебы у подавляющего большинства вызывает скачки давления и обострение хронических болячек. Помню, устраивали какие-то курсы компьютерной грамотности для пенсионеров, где пионеры обучали их как открыть браузер и попасть в "Одноклассники", но разница между досугом и работой такая же, как между туризмом и эмиграцией.

Кроме того, настоящим специалистом даже после ВУЗа становятся лишь через несколько лет, недаром серьезные компании ставят в условие для кандидатов несколько лет стажа. И совершенно не понятно, в каком помутнении рассудка руководитель возьмет на работу 60-летнего переобученного "новичка-старичка" хоть в медицину, хоть в образование, хоть в финансы. Нафиг ему нужны его больничные и его проблемы.

Задолбали своим наигранным оптимизмом, лучше б помалкивали, честное слово.


  • 1
Ну немного познудствую. Речь то тут все же идет не о том что им реально трудоустроится, а о том что тупо хотят новые знания получить. И таки когда я ходил на курсы от центра занятости, там было дохрена людей пенсионного и предпенсионного возраста. Ведущие курсов даже жаловались что нужно каждый раз программу корректировать, поскольку уж очень большой разброс усваиваемости знаний.
А вот с какой целью они туда идут тут уже вопрос интересный. Мое мнение что большинство тупо со скуки.

Вот эти рассказы про тяжело обучаться после сорока — это художественный свист и сказки венского леса. Там не тяжело, там ЛЕНИВО.

Вот тот же пример про пионеров, пенсионеров и компы, он очень показательный. Много раз видел людей, которые "ой, я старый, ой, это сложно, ой, никогда не разберусь" и, да, видно что действительно тяжело и не понимают.

А потом ровно тому же человеку становится НАДО ровно то же самое освоить (у кого интерес проснулся, кого жизнь заставила, главное, что действительно самому человеку надо стало).
Ахрененно быстро учатся.

После 40 мозг может и медленнее работает, зато и жизненного опыта больше.

Ты пока не понимаешь. Вот вылезет у тебя хроническая болячка. Хоть геморрой, хоть язва, хоть гипертония, тогда и дойдет. Особенно если всё сразу)

Одно дело когда от скуки развлечься захотелось, а другое дело когда ежедневные нагрузки, ответственность и стресс. Хоть в тех же финансах, хоть в той же медицине, хоть в том же образовании.

Просто представь на минутку: ты жену в роддом привез, а к ней переученная из уборщицы в акушерки пенсионерка с трясущимися руками подходит... Ну и что, что у нее жизненного опыта много, толку то от него в этой ситуации.

Люди, которые "ой, я старый, ой, это сложно, ой, никогда не разберусь", когда становится НАДО или идут и как дважды-два доказывают руководству, что это работа скажем админа (у нас уже несколько молоденьких ребят в слезах и соплях с этой должности удрали, потому что не смогли работать за целые отделы, в которых тетки на них работу спихивают) или докапываются до того же админа, заставляют его изучить всю свою работу, а потом им показать на какие кнопки в какой последовательности нажимать надо. Вот и всё обучение.

Наш дядя Слава в свои 67 в области информационных технологий, компьютерной полиграфии и, особенно, автоматизированных электрических измерений умоет любого молодого и амбициозного.)
При этом он закончил не ВШЭ и не Физтех, а всего лишь вечерний МЭИ.

А у меня уже 5 одноклассников умерли, не дожив даже до 45 лет. А сколько до возраста дяди Славы доживет, даже трудно загадать. Думаю 1-2 из всего класса.

Если честно, то много рабочего класса с той территории не дожило до его и даже до моего возраста по всем известной причине. Но им было все-таки больше 45.

Сегодня только что попробовал новую технологию с прижимными контактами - вот сейчас образец сушу вентилятором Николаича, а азот совсем кончился, значит, в выходные буду дома). Образцы гореть перестали - они пайки большим мощным паяльником боятся, слой серебра уменьшен до 2-х микрон. И Валентиныч плакать перестанет.)
В понедельник Николаич вылезет и, конечно, сделает контакты лучше.)

Вы там молодцы конечно)

Образцу чуть-чуть досушиться осталось.) Ленту опасно оставлять с влагой после азота, она от этого испортиться может. Валентиныч только что звонил и плакать перестал - все-таки с прижимными контактами не горят тотально, и результат более-менее ничего, хотя средний по длине критический ток и выше. Но нам же отрезают от концов.

И вот представь себе проводник с такими свойствами - паять его опасно, через поры в серебре он влагу из воздуха подсасывает, случайно согнешь или перетянешь крепеж - и 3,14. И вот это изделие собираются использовать в сфере, о которой я тебе в личку писал. Да твои два свирепых товарища, о которых ты когда-то рассказывал, пришедшего с такой идеей наверное, сразу бы на 5 суток закатали, если бы устав позволил.) К счастью, это не нам предлагают - то, что хочет сделать Валентиныч, относится сугубо к гражданской энергетике и в случае реализации, действительно, может сэкономить тонны меди и стали. И в Штатах та же фигня - точно такие же ленточки пытаются сунуть в ту же сферу. Риковера на них нет..)

с компом, по моим наблюдениям, у пенсоты интеллектуального труда только одна проблема вылазила - координация мышь-курсор.

А так стать юзером на моем примерно уровне ни у кого проблем не было. Но это не новая профессия, а новый инструмент для старой.

>Вот эти рассказы про тяжело обучаться после сорока — это художественный свист и сказки венского леса. Там не тяжело, там ЛЕНИВО.

Думаю ,что после заочного обучения вы перестанете так думать..у вас пожалуй БУДЕТ такая возможность...


Смотря чему. Если включать компютер и влазить в "Одноклассники", то да - лениво. Если чему-то серьезному и отличающемуся от того, что делал раньше, да еще и при совмещении обучения с работой - очень тяжело.
Я на собственной шкуре прочувствовал, так что знаю о чем говорю.


Edited at 2019-07-23 11:13 am (UTC)

Интересно, сколько потом из них реально трудоустраиваются по полученной специальности.

Ну у нас на заводе помню обновили ПО. Две бабульки по 70 лет как раз вызвались пройти дообучение для работы на нем. Потом еще несколько лет работали и неплохо.
Но тут же опять что именно и для чего получают допобразование. Кто-то может реально со скуки, чтобы хоть чем то заняться.

Вот есть у меня подозрение что юриспруденция, медицина и финансы учатся не для работы где то, а скорее для понимания как самому помочь себе в случае чего.
А остальное это же основа для микробизнеса, причем такого который наши налоговики не увидят при всем желании (репетиторство, какая то мелкая торговля и т.д.).

По-моему главный микробизнес у стариков это грядки на огороде)

Ну и это тоже.
Хотя сейчас в возраст входит уже и чисто городское поколение.
А так еще таксовка, какое нибудь репетиторство и другие мелочи, вроде деда на час.

Edited at 2019-07-23 10:33 am (UTC)

Не возмут ни в медицину, ни в финансы (разве что микрокредиты сверстникам выдавать), ни в юриспруденцию. Рабочие специальности - там частично могут устроиться, и то не везде.

Да я даже не сомневаюсь, что не возьмут. Думаю, что вообще никуда не возьмут, там какую-то дикую ответственность руководителя за увольнение предусматривают. Какой руководитель ее на себя брать то будет, зачем она ему нужна.

Разве что совсем уж какой уникальный кадр с бесценным опытом, но такие с курсов переподготовок не выходят.

Активное старение - тема моего диссера. Я пять лет темой занимаюсь. Ты, Жизд, не прав. Это вполне реалистичный опрос.

Половина моих одноклассников уже умерли, не дотянув даже до 45 лет. Мне, если смотреть правде в глаза, осталось жить лет 10-15, это думаю, если брать оптимистичный сценарий. Я пишу про нашу местную жизнь, а не про твой диссер, который к ней никакого отношения близко не имеет, извини.

Тут уже писали про скуку, добавлю от себя.

Если речь идет про профустройство, где помимо знаний важен стаж, и стаж серьезный, то это все действительно фигня.

Если же человек хочет получить образование, о котором мечталось, чтобы потом для себя заняться сепулением, то это уже совсем другое дело. Насколько ему это сложно или просто будет даваться - другой вопрос, но ведь охота пуще неволи, правда?

Это все в рамках продления пенсионного возраста пишется. Не ради досуга, когда есть силы, время и желание, а для заработка на жизнь, в том возрасте, когда уже сил нет.

  • 1