?

Log in

No account? Create an account
ком

zhizd


Для неслужебного пользования


Previous Entry Share Next Entry
Про мораль в ЖЖ
ком
zhizd
Такое впечатление, что карательная медицина добралась до СУПа - не в том смысле, что они там стали всех лечить, а наоборот, устроились на должности ведущих специалистов и устраивают в ЖЖ регулярные встряски, провоцируя пациентов пользователей на интересные телодвижения, а сами тем временем строчат анамнезы и диссертации.

Реакция довольно таки широких масс на ряд нововведений невероятно увлекательна и познавательна, правда в совокупности заставила меня задуматься над собственными морально-этическими императивами - возникло некоторое сомнение, достаточно ли я соответствую морально-этическому кодексу строителя коммунизма пользователя ЖэЖэ.


Если не ошибаюсь, в хронологическом порядке, первым программным набросомъ стало введение в ЖЖ кнопки с флажками, которыми теперь можно пометить любой пост ближнего своего, как аморальный. Нововведение сразу вызвало довольно резкую реакцию аппщественности - мол теперь настучать можно одним кликом. Ну ладно, можно. Да, согласен, стучать нехорошо. У нас вообще в стране с детских лет этот моральный принцип вбивается всем в голову, поэтому в школе старшеклассники лупят младших, в армии деды избивают молодых - и все в полном соответствии с общепринятой моралью. Не дай бог, молодому бойцу "настучать" на издевательства - свои собственные товарищи обязательно зачморят, и это будет похуже любой дедовщины.
В общем стучать нехорошо. А вы и не стучите. Вот у меня ножницы на столе лежат, я же не пытаюсь ими никому в глаз воткнуть. И бумага с ручкой под рукой, компьютер с интернетом, но доносы не пишу. Думаю подавляющее большинство пользователей инета тоже в глаза окружающим ножницами не тычут и доносы друг на друга не строчат. Хотя такая возможность есть абсолютно у всех.
А с другой стороны, если пост в самом деле рекламирует порносайты или террористов, может быть неэтично пройти мимо и промолчать? Или все же стучать нехорошо в любом случае? Интересно, для жителя Германии или США по-моему в этом вопросе вообще никакой дилеммы как поступать не будет, а в России поневоле задумываешься...

Далее СУП отжог с покупкой ЖЖ, ну об этом я уже постил. Тут по большому счету никаких морально-этических терзаний со стороны российского сегмента и не было, у отдельной его части был такой эйфорический порыв - "а вот вам, америкосы, нате ка, выкусите", хотя если вдуматься, для этого порыва особых причин и не были - одни капиталисты купили ресурс у других, нормальная деловая сделка, не более того. Не буду давать моральную оценку позиций америконенавистнегов, лично я отлично понимаю причины нелюбви нашего народа к заокеанскому светочу демократии и любой, даже незначительный повод плюнуть в его сторону, считаю вполне обоснованным.

Более интересен новый программный ход - введение возможности для юзеров просмотра статистики посещений. Вот казалось бы - чем больше возможностей, тем лучше, радоваться надо. Ан нет, довольно много народа посчитало просматривать статистику посещений неэтичным. Честно говоря, я искренне не понимаю, чем это им показалось неэтичным, но мне объяснили - указание на конкретные имена и личности.
Вот чорт, а я вчера взял и целый скрин выложил, с никами, надеюсь я этим никого не сразил? Торжественно абисчаю часто этим не заниматься, не то чтобы считаю это не этичным, просто полагаю что моя статистика нафиг кроме меня никому не нужна и не интересна.
Хм, а почти на всех форумах видны ники посетителей, там даже видно кто в какой теме сидит и кто какую тему читает. Тоже ведь не этично наверное... Правда там для параноиков есть возможность зашкериться и быть невидимым для всех, кроме админов.
Лично мне ближе достаточно метко кем-то нарисованная аналогия, по поводу возмущенных постов об этой статистике: "Да! У меня есть окно! Но я клянусь, я не буду отслеживать, кто из вас прошел мимо моего окна, сколько раз и в какую сторону! Я против того, чтобы мое окно давало мне такую возможность! И я не буду ею пользоваться! Вы можете спокойно ходить мимо моего окна, и я никогда не упрекну вас в том, что вы прошли вправо, влево или вперед, клянусь!"
Но это еще что, кто-то увидел среди гостей своего журнала именитые юзернеймы и на основании этого вывел вообще бог знает что. Не буду давать здесь ссылки, потому что уже совсем запутался, что в ЖЖ этично, а что нет)

Вообще, каких только этических норм народ не придумает, чтобы скрасить свое существование или посчитать себе белее или пушистее ближнего своего. Помню я как-то процитировал неподзамочный пост из ЖЖ на форуме и тут же получил обвинение в неэтичном поступке. Мол нельзя цитировать посты из ЖЖ на форумах, некрасиво это. Так и не смог уяснить, что же в этом некрасивого...

А если вдуматься, а стоит ли изобретать мораль и дописывать от себя что хорошо, а что плохо? Есть 10 заповедей божьих - соответствуем им? - ну и славно, остальное бог простит. Не соответствуем? - тоже хорошо, есть куда расти.


И ради всего святого, скажите мне, я со всем этим своим ИМХОм высокоморально, средне или совсем таки аморальная личность? :) Интересно же...


  • 1
Можт я переутомилсо после пяти пар, но не догоняю в чем смысл вопроса. У нас в стране нет идеологии, нет первенствующей религии, "общечеловеческие ценности" это миф, так что нет критерия оценки. Разьве что УК РФ таким является (это к постам про порно и терроризм). Так что пока ты неподсуден - ты вполне моральный человек, вот такая ерундовина...

кстати Бог по правилам русской орфографии пишется с большой буквы.

ЗЫ: кстати поступок Калоева, который диспетчера замочил, многие аморальным не считают, хотя убийство в любом УК прописано. Так что даже УК РФ волне не тянет на критерий.

Не занудничай, я учился в советской школе, меня с большой буквы учили писать только "Родина" :P

учили писать только "Родина"
Так и запишем: неуважение к руководящей роли партии, раз "КПСС", "Великая Октябрьская Социалистическая Революция" и т.п. ты смел писать с маленькой буквы
:-D

Гкхм)) КПСС - это абревиатура, ее всегда писали заглавными. А вот с революцией да, подловил)

*на всякий случай, чтобы срок скостили *
Зато я "Великая Отечественная война" пишу, вот.

А, ну с юридической точки зрения разумеется моральный) Но в инете очень много по поводу морали и этики точек зрения, отсюда ясно, что все виртуальные критерии весьма относительны и субъективны, поэтому я и интересуюсь субъективной точкой зрения. Вопрос чисто академический, спору нет, я его задал, потому что сам уже стал путаться в мелких нюансах виртуальной этики.

Я вот не понимаю, почему народ так переполошился конкретно насчет этого... можно спокойно незалогиненным смотреть чужой жж из другого браузера) Вот, например, когда введут рекламу на полстраницы для платников и бесплатников, тогда можно переживать.

Сегодня прочитала об этом - http://community.livejournal.com/sup_ru/299718.html
Кругом паникеры)

Edited at 2007-12-07 05:16 pm (UTC)

Проблема в факте того, что твои посещения отслеживаются и записываются.
Мне лично пофиг, что подумают отдельные авторы случайных журналов, которые я посещаю в процессе поиска инфы, проблема в самой практике, в том, что мои перемещения отслеживаются и официально могут быть доступны публике.

А это так страшно? Я просто, честное слово, не понимаю, что в этом такого.

Edited at 2007-12-07 05:33 pm (UTC)

Хм, а разве может какой-нибудь отдельно взятый ЖЖ-юзер с помощью этого инструмента отследить твои перемещения? Ему ведь видно только когда ты посещал его журнал. По-моему этого для слежки недостаточно.
Отслежить могут администраторы, но это они могли всегда, вряд ли есть такой ресурс, где не ведутся логи посещений. Ну, техническую сторону дела ты лучше меня знать должен.

Умом этого вообще наверное не понять, здесь в ход идут чувства, логика отдыхает)
ИМХО для излишне пассионарных масс лишь бы повод был покритиковать и повыступать, даже если для этого нет веских оснований. Еще никого ни за что ни про что не ущемили и не засуспендили, никого в СУПе не сварили, но криков и опасений уж очень много.

Да, кстати, на абсолютном серьезе, вчера глянул, ника своего не заметил, решил оставить до прецедента.
Я официально против раскрытия моих личных данных в этом журнала (в том числе факта моих посещений)

Это на тебя так омериканский континент влияет, наверное. Что, даже по имени тебя теперь называть нельзя? :)
Впрочем, хозяин - барин.

Администрация этого журнала рассмотрела вашу заявку и заверяет вас, что приложит все возможные усилия к тому, чтобы сохранить права вашей уважаемой личности на приватность в полной неприкосновенности, включая и факты посещений.

Йопп, только твои комменты скрывать не обещаю, это будет уже слишком.

конечно аморальная!...ещё брюзга нытик и ипохондрик...но с тобой интересно

Бля буду, все болит, ну как тут не брюзжать... но спасибо за продолжение фразы)

По-моему никакой особой этики в ЖЖ нет и быть не должно. Должна быть определенная культура общения, что в реале, что тут. Не надо хамить без повода, говорить гадости т.д.

Насчет флажка у меня ощущение двойственное. С одной стороны, есть же на форумах кнопка "сообщить модератору" и ничего, пользуются как правило по делу, хотя всякое бывает, но редко. А с другой стороны, совершенно непонятно кто и как будет принимать решение по этому стуку. Я не сторонник параноидальных версий, что это стук прямо на Лубянку, я думаю там и без флажков все что надо знают. А вот где ЖЖ возьмет столько админов-модеров, чтоб на каждый стук открывать? Представьте себе сколько в ЖЖ любителей всяких флэшмобов и стадных действий! Я не сомневаюсь, что если от флажков будет какая-нибудь реакция, начнутся флэшмобы вроде "а давайте ему, гаду, понажимаем". И в итоге или эти флажки не будут ни к чему приводить, если их будут админить вручную, или они превратятся в говнометы массового поражения, если там поставят какой-то автомат.

А насчет гостей моего журнала - тут я катастрофы не вижу. То есть минусы конечно есть. Но есть и плюс - это очень хорошо показывает прозрачность нашей виртуальной жизни. До сих пор очень многие считают, в сети они полностью анонимны и никто никогда не узнает, чем они там занимаются. А это, увы, не так. И тут это как раз очень наглядно видно.

Вообще, я так чувствую, что лет через десять развития инета, можно будет по любому реальному юзеру раздобыть полную карту его виртуальных похождений. Для начала в рамках какого-либо портала, а потом и шире. Неуловимый Джо он потому и неуловимый, что на фиг никому не нужен, а если понадобится, так не очень-то сложно и поймать. В такой виртуальной слежке слишком многие заинтересованы - от спецслужб до рекламщиков и социологов, так что развиваться все это будет.

Да, кстати, а если я не "залогинившись" хожу, а так, этот новый сервис меня по ip старается опознать или нет? ))


Исходи из худшего - опознает))

В принципе я с тобой во всем согласен, однако хочу заметить, что при теоретической возможности, на практике такое отслеживание будет производиться только по необходимости. Ведь и мобильные переговоры операторы могут отслеживать без проблем, однако следить за миллионами пользователей очень затратно. Так что на фиг никому ненужные неуловимые Джо так в основной массе и останутся неуловимыми. Пока не довыпендриваются до того, что на них обратят внимание.

Не вижу ничего антиморального в просмотре посещений. В Квипе тоже есть возможность получить список тех, кто читал инфу о тебе или твой статус.
Никогда всерьёз к этому не относилась. Ну посмотрели, ну да... Ну есть люди, которые искренне меня ненавидят и я теперь знаю, что несмотря на свою ненависть они пересиливают себя и ежедневно читают мой ЖЖ. Бог с ними. Приняли к сведению и забыли. Рассчитывать на анонимность в инете давно глупо.
Переполоха не понимаю, хоть убей.

и где можно посмотреть, кто к тебе заходил, да еще со всеми никами? :)
видимо не продвинутый ЖЖ -юзер )))

www.lj.ru только залогиниться нужно

ааа... нашла :)
спасибо.... просто новая фишка у них там :)

можно я на флажок те тут нажму? ради интереса???)))))

Гы-гы) Можно))

  • 1